Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Национализм и патриотизм понятия близкие, но не идентичные.

В словарях обычно пишут, что патриотизм – любовь к своей Отчизне и к своему народу. В этом видится явная несуразица. Любовь к Отечеству и любовь к народу надо разделять.
Любовь к Отечеству - это любовь к земле, природе, родному языку, любовь к власти (далеко не всегда), государству, сберегающему мой народ.
А как можно любить народ, населяющий Отечество? Я, русский человек, люблю в России русский народ. К другим народам отношусь с уважением, без неприязни, готов помочь, но без той же любви, какой я люблю русских. И не вижу в этом греха.
Уверен, что человек, который говорит, что любит всех без национальных различий, либо не любит никого, либо просто неискренен.
Так что в патриотизме главное это страна, государство , земля. А любовь к своему народу это другое. Любовь к народу – это национализм . Он первичен по отношению к любви к Отечеству. Он основа всего в Отечестве. Без национализма в Отечестве нечего любить.
Так что, национализм и патриотизм понятия близкие, но не идентичные. Имеют общую часть, но имеют и различия. Кроме того, национализм первичен, а патриотизм производная от национализма .

Возьмем для примера малую модель народа – семью. Семья живет в доме, каждый любит своих родных и свой дом. Но это разная любовь. Все в доме дорого и душа расцветает, когда человек усталый после работы приходит в родной дом. Бывает, жизнью рискуют при спасении дома.
Но сгорел дом, случается такое горе. Невосполнимая утрата? Да нет. Построили другой, привыкли к нему, хоть и с трудом, и снова идет обычная жизнь.
А вот потеря кого-то из домочадцев, это потеря совсем другого рода. Это невосполнимая потеря. Рана на сердце до гробовой доски.
Патриотизм – это расширение понятия любви к родному дому
Национализм – расширение понятия любви к родным людям.
* Из книги А. Севастьянова «Чего от нас хотят евреи»:
Разница между патриотами и националистами только в том, что националисты, мечтающие, подобно патриотам, о великой России, уже осознали простую и непреложную зависимость: « нация первична, государство – вторично ». А патриоты («недонационалисты») – еще не успели этого сделать. Как только осознают – превратятся в таких же националистов.
Поэтому для националистов существует аксиома: «нация создаёт государство». Патриоты же чаще утверждают обратное: «государство создаёт нацию».
Будут русские - Россия сама приложится. Будет могучая русская нация - будет и могучая Россия . А вот могучая Россия с жалкой, деградирующей, эксплуатируемой и угнетённой, исчезающей русской нацией - не нужна нам и даром, такая Россия не достойна наших усилий и надежд. Да она и невозможна, попросту. Все, что хорошо для русских, - хорошо для России. Но не всё, что хорошо для России, - хорошо для русских. Если российская государственность противоречит жизненным интересам русской нации, требует непомерных жертв, - к чёрту такую государственность; если территориальная целостность России подрывает её русскую национальную целостность, её мононациональный статус, - к чёрту такие территории!, - таковы лозунги последовательного националиста.



Источник: http://fizrazvitie.ru/2011/09/nacionalizm-patriotizm.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

atlakatl

Автор лихо перенёс своё личное отношение: «Я люблю русских гораздо больше, чем остальные российские народы» на в общем-то верный тезис: «Патриотизм основан на любви к народу, населяющему твоё Отечество». У него получилось «Российский патриотизм основан на любви только к русским». 30 млн. нерусских россиян - это что, пятая колонна?

Ответить

Мимо проходил

"Национализм – расширение понятия любви к родным людям." У всех народов населяющих Россию тоже есть родные люди, т.е. люди одной с ними национальности: у Татарина Татары, у Бурята Буряты, у Чуваша Чуваши и т.д. Все мы уважаем друг друга иначе бы не смогли жить в одной стране, а вот любить можем только родных.

Ответить

Да, уж не судьба мне слиться в эктазе. С одной стороны у меня в родне поляки и хохлы, с другой- два вида татар, поволжские и сибирские, татары, они тоже разные бывают и одной национальностью себя не считают.

Ответить

Мимо проходил

Нет ничего проще, кем вы себя ощущаете то и ваше! И вам и мне никто не запрещает любить кого угодно хоть эскимоса или негра, когда они не ущемляют ваши права и не претендуют на ваш кусок, который вы справедливо считаете своим. Короче: тупое выживание вида, а в первую очередь каждый из нас будет отстаивать интересы своей кровной родни!

Ответить

Мимо проходил

Вам мешают, любить своих родичей и любить их? Тогда любите Русских если не способны любить своих.

Ответить

Что-то относительно кавказских россиян у меня сомнений на сей счет нет, да и всех других, типа тувинцев, если с ними хорошо поработать, особенно с молодежью, и дать гарантии от Госдепа, КНР... Сыграть на комплексах малых народов очень легко.

Ответить

atlakatl

Комплексы на то и комплексы, что они возникают на самой неожиданной и малоконтролируемой основе. Различия во внешности, культуре, языке могут показаться отдельным представителям какой-либо национальности смешными, жестокими или отвратительными. В ответ возникают сабжевые комплексы. Средство от них (не панацея, а смягчающее действо) – последовательное воспитание духа равенства и общности всех национальностей страны.
Идеологическое (а в умах националистов - и не только) же выделение русских возродит и значительно усилит эти комплексы, которые будут иметь уже логическо-прагматичное обоснование.
Называй человека свиньёй – и он захрюкает. Межнациональные отношения – ещё более тонкий механизм.

Ответить

MirexMultispeed

"* Из книги А. Севастьянова «Чего от нас хотят евреи»"
--
Самые правильные и глубокие определения именно в таких книгах.
Жалко, что не растолкованы понятия "родина" и "мама".

Ответить

MirexMultispeed вы про что вообще?

Ответить

MirexMultispeed

Я про то, что смысл жизни вряд ли стоит искать в писанине на стенах вокзального сортира.

Ответить

Мирекс +
Уметь разделять и ясно понимать, Родина и Мама, величайшее достижение человека как личности.

Ответить

А от нацонализма до нацизма сколько шагов по мнению автора поста?

Ответить

Manslay

Шагов много.
Тем более, что эти слова - из совершенно разных категорий.
Национализм - научный, академический термин. Нацизм - презрительное, сленговое именование политической программы национал-социалистической партии.
Разделяйте, пожалуйста, мух, котлеты, и тараканов в голове по разным коробочкам.

Ответить

Вопрос был риторическим. Уверяю Вас, для очень и очень большой части людей эти два слова не только однокоренные, но и являются синонимами. И все Ваши мудрствования о различиях в этих словах не воспринимают, а суть поста очень легко в их головах превращается в призыв: "Бей жидов, спасай Россию!"

Ответить

Не переносите ваши шизофренические фантазии на всех остальных.

Ответить

Прежде чем "строить" тараканов в чужих головах, разберитесь со своими.

Ответить

И ещё вопрос. Если у меня мать русская, а отец татарин, то по Вашей логике любить я должен только мать, а к отцу должен относиться как к представителю нац. меньшинства, не более. Так?

Ответить


Где обоснование?

Ответить

?????
Еще и обоснование надо?
О-ой дурак.

Ответить

А, понял! Дурак дурака видит издалека.

Ответить


К тому же титульная нация по вере православная, т.е. ортодоксальная из всех христианских конфессий. "Возлюби ближнего своего, как себя самого" Про национальность в отношениях между людьми Христос не говорил ничего, да и не мог говорить. Или автор придерживается мнения, что православная вера - результат идеологической диверсии евреев?

Ответить

Кто это тебе такое сказал, что "титульная нация по вере православная"? В церквях народу во много раз меньше, чем в захудалых магазинах. Так что заповедей Христа мало кто придерживается и руководствуется ими.

Ответить

    1   Ценитель прекрасного

Жалко, что не растолкованы понятия "родина" и "мама". - вот не надо расшатывать, вот вы не смотрите шоу Кургиняна. А проблемы есть и очень реальные - значительная часть граждан в слове "ещё" допускает некоторое количество грамматических ошибок, когда пишет - "издчо". Вот это же проблема, или это что-то другое? С этим же нужно как-то делать что-то. А потом уже возможно попытаться понять, что такое "родина" и "мама". Ведь это не всегда одно и то же?

Ответить

Мимо проходил

Родина там где моя РОДНЯ, там где мои РОДители, там где близкая мне приРОДа!

Ответить

sazon

Эх, злые вы все. Я вот в переполненной маршрутке когда еду, то всех русских людей в ней прямо конкретно люблю. А не русских не люблю, но прямо конкретно уважаю. И жить без этой любви и уважения я ну ни как не в силах, ибо такова суть моя. :)))

Ответить

:) Миша когда ездил последний раз маршрутке? У вас же вроде паркетник? Зачем в маршрутке? :)

Ответить

sazon

Ну во первых у меня не "паркетник", а вполне себе "проходимец". А во вторых, я не гнушаюсь поездок на общественном транспорте :)))

Ответить

sazon

А если за рулём, то я русский народ особо люблю когда в пробках стою. Вот стою себе час в пробке и весь русский народ люблю. Особливо тех, кто в той же пробке стоит. Ну а больше всех, люблю тех, кто из ряда в ряд начинает в пробке перестраиваться :)))

Ответить

Мимо проходил

Похожий на вас "Русский народ"? Вот мне почему то в основном люди нормальные встречаются, лишь иногда приходиться сталкиваться с особенными: сигналящими в пробках, прорывающимися в перёд в очередях, шумных, жадных,суетливых, нетерпимых к чужому пониманию жизни и очень высокого о себе мнения.

Ответить

Самый лучший способ избавится от национализма это представить себя представителем того или иного народа. Как бы мне представлялись все те недостатки, изъяны, неприглядные стороны, какие казались до этого определяющими?! Это почти так же как понимать что у другого человека тоже есть мать которая тоже кормила его своей грудью и которая тоже для него самая лучшая на свете!!!

Ответить

Махач, ты текст-то читал?:-)
Если ты, например, лезгин, то наверняка любишь свой народ и являешься лезгинским националистом, то есть любишь свой народ и желаешь ему добра и процветания. Точно так же и любой другой националист, пардон за каламбур, любой национальности.

Ответить

Читал. И что ? Очередная словесная белиберда целью которой является оправдать национализм. Даже проглядывает подсознательное признание в неправоте и которое пытаются прикрыть различными умозаключениями. Я люблю свой народ и чувствую свою принадлежность к нему. Я всегда старался изучить его историю максимально насколько могу, но я не вижу на свете народа который бы я мог назвать хуже чем мой или лучше. Другой, да! С другой историей, другими традициями, с другой религией... Но он тоже чья то семья, и окунаясь в историю других народов ещё раз убеждаешься что они по своему уникальны и достойны такой же любви как и мой родной народ. А что касается государственности то тут не совсем корректно всегда тянуть понятие национальное на понятие государственное, в Российское государственное пространство, в ее орбиту входило и входят множество народов и самых разных одни похожие другие совсем непохожие но они временами показывали пример всем остальным империям свою сплоченность. А такие посты это удел слабых и малодушных людей и я их совсем неуважаю. И даже если бы я был сепаратистом я бы их неуважал потому что они рушат то что построили их деды. Неспособные созидать и строить они идут обратным путем!!!

Ответить

Махач, почему тогда существуют национальные диаспоры, общины? разве не для того, чтобы помогать, оказывать содействие людям именно по национальному признаку? Тогда, получается, исходя из твоих слов, все эти диаспоры, общины, автономии - удел слабых людей?

Ответить

Диаспоры в нынешних условиях сильно криминализированны. Сфера их деятельности должны быть сильно ограниченны. Раньше тон в них задавала национальная интеллигенция и ветераны войны, труда, врачи, ученные, художники в общем люди творчества и действительно уважаемые люди. Люди которых уважали и представители других народов. Диаспора лакцев и дагестанцев вообще в Москве многие годы собиралась по круглым датам и праздникам в основном на день победы в 9 мая на могиле Аметхана Султана на новодевичьем кладбище. Могу даже фотографии разных лет предоставить там; ученные, писатели, артисты, врачи...в общем цвет нации. А сейчас одни толстосумы и авторитеты и дельцы всякие...

Ответить

Не будем разбираться, криминализированы или нет. Суть, которую я хочу отметить, что диаспоры, общины создаются в первую очередь для того, чтобы помогать своим сородичам, и именно по национальному признаку - помогать культурно, материально, духовно... неважно. И это нормально, и поэтому не надо приводить эти чувства солидарности, чувства национальной поддержки к чему-то плохому и негативному.

Ответить

Мимо проходил

Благодарю! Вы обьяснили более чем доходчиво!

Ответить

Не понимаю вообще вас. Вы хотите сказать что русским не хватает такого чего то подобного ? А смысл ? Все что делает диаспора существует и так. Школы и вузы преподают русский язык, литературу, историю , культуру, так же газеты, журналы. телевидение, театры на русском языке. Репертуар в театрах в том числе на произведения русских классиков. Музеи краеведческие, исторические. Что ещё не хватает ? Солидарности какой то ? Так это уже как то сами меж собой решите государство силой что ли вас заставит быть солидарными меж собой...

Ответить

да ладно, Махач, Евгений на 100% прав и Вы это прекрасно понимаете)

Ответить

"Все, что хорошо для русских, - хорошо для России. Но не всё, что хорошо для России, - хорошо для русских. Если российская государственность противоречит жизненным интересам русской нации, требует непомерных жертв, - к чёрту такую государственность"
---------------------------------------
Т.е. по мнению автора текста в России должна быть такая государственность, которая бы во главу угла ставила прежде интересы русских, а потом уже интересы других народов страны и интересы самого государства. Фактически русские, по мнению автора, должны быть на привилегированном положении.
Закономерный вопрос: с какой стати?
Русские - это сплошь матери-героини, ветераны войны, недееспособные инвалиды, дети, гении? Думаю, что все же это не так. Так на каком же основании националисты требуют привилегированном положения, чем они этого заслужили? Только тем, что они потрудились родиться русскими? Ну, так это их папы и мамы постарались, сами нацики здесь причем? Тем, что история русского народа богата героями и гениями? Ну, так честь и хвала нашим предкам, но причем здесь нынешние националисты? Тютчев, Суворов, Пирогов, Туполев были великими людьми, но разве это означает, что их потомки должны находиться на привилегированном положении по отношению к другим гражданам страны?
Итак, с какой стати русские должны иметь привилегированное положение?

Ответить

sazon

Как это "с какой стати"? С той же стати с какой каждый чатланин перед пацаком должен два раза "ку" делать. Это же всем и каждому очевидно :)))

Ответить

Эта "стать" мне понятна. Но я все же надеялся, что у националистов хватит ума предложить хоть что-нибудь другое.

Ответить

sazon

"Надежды юношей питают..." :)))

Ответить

Учи историю, теоретик.

Ответить

Историю я знаю неплохо, причем куда лучше, чем большинство пользователей "города".
Дальше что?

Ответить

А дальше ничего. Какой нормальный русский человек с тобой, русофобом, будет в дискуссии вступать? Это себя не уважать.
-------------
Историю я знаю неплохо, причем куда лучше, чем большинство пользователей "города".
-------------
Бла-бла-бла...

Ответить

Люто аргументировал, особенно вот это - блаблабла. По всему видно - интеллектуал и русофил в одном флаконе.

Ответить

А что нельзя что-ли? В России пока еще живем, русофилом быть не запрещено вроде по закону. Пока по крайне мере.

Ответить

sazon

Русофилом быть можно. Глупым русофилом - тоже можно, но не нужно :)))

Ответить

Согласен, глупым всегда быть плохо, неважно к кому ты себя причисляешь или тебя причисляют. Кстати, трудно быть русофилом с лицом азиата или кавказца. Сразу все русофилы с русскими лицами глупцами выглядят в твоих глазах.

Ответить

sazon

Пардончик, а вы человеческую глупость всегда по лицам определяете? По всем лицам или только по лицам русским? :)))

Ответить

dfdrre , я вашега лица не вижу, но очень легко могу определить что вы человек одарённый альтернативным интеллектом. Не взирая на вашу русофилию в острой форме.

Ответить


А вы какой смысл видите в слове "русские"?
Есть ведь две трактовки: национальность в документе (как обычно понимают националисты в экс-СССР) и гражданство того же экс-СССР или теперь РФ (как понимают во всем остальном мире и зачастую употребляют в собирательном смысле внутри РФ).
С учетом этого, кого вы называете националистом, кроме себя?

Ответить

А вы какой смысл видите в слове "русские"? - какой смысл? слово "русские" - есть слово прилагательное. Есть другие трактовки?

Ответить

Вообще-то, слово "русский" по правилам русского же языка может быть как прилагательным, так и существительным.

Ответить

А вот скажи, дурачок, на основании чего евреи имеют больше прав в Израиле, чем представители другой национальности?

Ответить

Насчёт автора сего текста говорить ничего не буду, но на Ваши вопросы отвечу.
.
--====----====----====----====--
Закономерный вопрос: с какой стати?.. Так на каком же основании националисты требуют привилегированном положения, чем они этого заслужили?
--====----====----====----====--
.
Наверное потому, что мы построили это государство, а роль русских, как государствообразующего народа не защищена конституцией, в отличии от современных национальных государств, и даже национальных республик РФ. Если кому-то это положение представляется нормальным - это идиот, и я готов объяснить почему.
.
Во-первых, русских подавляющее большинство - 80%. Государственные интересы должны, в первую очередь, учитывать права большинства. Если кого-то что-то не устраивает можно и проголосовать, верно?
.
Во-вторых, в конституции любого современного НАЦИОНАЛЬНОГО государства прямо указана НАЦИЯ (гражданская или этническая), которая является субъектом права на территории данного государства. Немецкий народ, французский народ, народ США - это КОНСТИТУЦИОННЫЕ сущности, субъекты ПРАВА.
.
Национальная политика РФ, как правопреемника СССР, осталась в точности такой-же как после XII съезда ВКП(б). Соответственно, в Конституции РФ написано "Мы МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ народ Российской Федерации".
.
Исходя из этого, Вы, Старичок, на голубом глазу, практически утверждаете, что советская и нынешняя российская конституция, ущемляющая права русских (affairmative action), а также реперессивное законодательство (282 "русская" статья) - это благо, а европейское и американское конституционное право - суть "нетолерантно".
.
Лечитесь, Старичок.

Ответить

sazon

А не могли бы Вы привести цитатку из немецкой, или французкой конституции, где этническому немцу или французу дано больше прав чем гражданам этих же стран имеющим другие национальности? Мне вот почему то казется, что у турка в Германии или у араба во Франции (при условии, что они граждане данных стран) конституционных прав ровно столько же, сколько у баварца, или гасконца :)))
Не, ну если Вам надо какую то отдельную привелегию, какие даны например некоторым нашим "малым" народам, дык Вы не стесняйтесь, выносите это на общественное обсуждение. Сумеете доказать, что Вам тоже надо на утлой лодочке кита загарпунить и съесть его полусырым - флаг в руки, Вам обязательно разрешат. Ведь Вам сейчас никто не запрещает матрёшку выточить. И даже более того, я сильно сомневаюсь, что точить матрёшку захочет чеченец или эвенк :))))

Ответить

А не могли бы Вы привести цитатку из немецкой, или французкой конституции
--====----====----====----====--
.
Сазон, а может мне за Вас ещё на работу ходить, не? Или пищу вместо Вас жевать? Или Вы пока ещё с такими просьбами обращаться стесняетесь? А то почему нет? От Интернета Вы пока ещё не отлучены, поисковые системы работают.
.
--====----====----====----====--
Не, ну если Вам надо какую то отдельную привелегию... Сумеете доказать, что Вам...
--====----====----====----====--
.
Сазон, а с чего ради Вы вдруг начали ставит мне какие-то условия? И от чьего лица, позвольте узнать? Вы что, привилегии вдруг раздавать начали? Или просто корону примеряете пока?

Ответить

sazon

1. Хороша аргументация. Вы что то там брякнули про конституции Франции и Германии, а когда Вас вежливо попросили доказать сказанное, Вы просто отправили меня к гуглю.
2. Не ставлю я Вам никаких условий. А привелегий Вы сами жаждете, дык я и подсказываю Вам, как их можно вполне цивилизованно получить. Напишите жалобу в Страсбург, потребуйте, что бы Вам разрешили китов гарпунить, докажите, что это Вам действительно необходимо и будет Вам щастье. А пока - сидите и не рыпайтесь, привелегий у Вас не больше, чем у ненца и уйгура.

Ответить

Вы что то там брякнули... докажите... сидите и не рыпайтесь
--====----====----====----====--
.
Мишо, фильтруйте базар и не хамите. Я Вам уже сказал всё, что требовалось сказать. Нигде в мировой практике конституция не начинается со слов "We, the multinational people of the...". Это нонсенс, дешевая и примитивная разводка.
.
Если Вам нравится быть лохом - это исключительно Ваша судьба, так что сидите и не рыпайтесь.

Ответить

sazon

Франция:
Статья 1
(Конституционный закон N 95-880 от 4 августа 1995 г., ст. 8)
Франция является неделимой, светской, демократической, социальной Республикой. Она обеспечивает равенство перед законом всех граждан без различия происхождения, расы или религии. Она уважает все вероисповедания.
Германия:
З2. Никому не может быть причинен ущерб или оказано предпочтение по признакам пола, происхождения, расы, языка, места рождения и родства, вероисповедания, религиозных или политических взглядов. Никому не может быть причинен ущерб в силу наличия у него недостатков.
Росссия:
. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.

Ответить

Ну и? Французы - гражданская нация, немцы - этническая... Где в их конституции написано "многонациональный народ", Сазон?

Ответить

sazon

Дык кто ж Вам виноват, что у наша страна есть федерация и состоит наша страна не из одной России, а из целого ряда республик? Ну и кроме того, хорошо Франции. У них страна Франция- народ соответственно французский, а у нас Россия - но один из народов русский, а все вместе народы однако российские :)))

Ответить

Дык кто ж Вам виноват, что у наша страна есть федерация
--====----====----====----====--
.
Сазон, а ФРГ - это не федерация что-ли? ППЦ...Слов уже нет...

Ответить

sazon

Я так понимаю, что Вам очень хочется, что бы страну нашу в конституции переименовали в Россию, а народ в ней соответственно назывался российским, не зависимо, от национальной принадлежности каждого представителя этого народа? Или таки надо всех нас назвать русскими? :))))

Ответить

На эту тему на Городе уже был пост:
.
"Пять причин быть русскими"
http://gorod.tomsk.ru/index-1316248109.php

Ответить

sazon

Конституция США: Мы, народ Соединенных Штатов, с целью образовать более
совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее спокойствие...
Казахстан:
Мы, народ Казахстана,
объединённый общей исторической судьбой,
созидая государственность на исконной
казахской земле...
Китай:
Народы всех национальностей Китая общими усилиями создали блестящую культуру, имеют славные революционные традиции...
________________
ЗЫ А некоторые таки брякают "нигде в мировой практике" :)))

Ответить

Конституция США: Мы, народ Соединенных Штатов...
.
Мы, народ Казахстана
--====----====----====----====--
.
Ну так и где там написано "многонациональный народ" Сазон? И США и тот же Казахстан - это НАЦИОНАЛЬНЫЕ государства. Вы вообще знаете что это такое или может всё-таки Вам лучше будет кое о чём узнать прежде чем спорить о том, о чём Вы не имеете вообще никакого представления? Попробуйте, вдруг получится.

Ответить

sazon

Чуть выше, я Вам напомнил, что нет такой страны Россия, есть страна под названием Российская Федерация. Посему и нет "народа России", а есть многонациональный народ Российской Федерации. Всё так просто, как у того самого кэпа Очевидность :)))
ЗЫ, а не хотите ли Вы всё же доказать своё утверждение, что "Государственные интересы должны, в первую очередь, учитывать права большинства." Это во Франции или в Германии может так? У нас в общем то спор начался с этого Вашего утверждения...

Ответить

Чуть выше, я Вам напомнил, что нет такой страны Россия...
--====----====----====----====--
.
Сазон, страна Россия была, есть и будет. Если Вы даже не понимаете разницы между страной и государством, дискутировать с Вами на поднятую тему невозможно до тех пор, пока Вы не освоите базовые понятия.
.
--====----====----====----====--
...не хотите ли Вы всё же доказать своё утверждение, что "Государственные интересы должны, в первую очередь, учитывать права большинства...
--====----====----====----====--
.
А это утверждение и не нуждается в каких-либо доказательствах, в силу своей очевидности. Это аксиома демократии.

Ответить

sazon

Это США то государство "национальное"? Вы знаете такую национальность как американец? Однако посмешили :))) Американец это всего лишь гражданство :)))

Ответить

Сазон, Ваше самоуверенное и тупое невежество уже начинает утомлять и раздражать. Разберитесь с понятиями гражданской и этнической нации. Для первой, например, понятия "гражданство" и "национальность" суть синонимы. См:
.
http://www.russ.ru/pole/Nacional-nost-po-russki.-CHast-pervaya
.
Цитата:
.
--====----====----====----====--
X решил сменить гражданство и пришел в паспортный стол писать заявление на выдачу советского паспорта. Ответив на все пункты анкеты, включая злополучный пятый, он вручил ее паспортистке и через некоторое время услышал от нее примерно следующее: ну, что же ты, сынок, тут написал про национальность, какой же ты американец, ты же негр, ну посмотри ж на себя…
.
Х сначала растерялся, но через некоторое время, все же справившись с замешательством, заявил паспортистке, что она ошибается – он самый настоящий американец. Чтобы развеять все сомнения на этот счет, он достал из кармана документ с одноглавым орлом на темно-синей обложке, раскрыл его и показал, что в третьем по порядку (после фамилии и имени владельца) пункте - «nationality» - значилось «United States of America».

Ответить

Сазон, я понимаю, что ты клинический идиот, да ещё поди и с образованием совкового кулинарного техникума, поэтому не поленился и хочу привести слова германской конституции, где черным по белому написано о том, что немецкий народ - основной источник власти в своей стране:
Конституция Германии: "...немецкий народ, исходя из своей конституирующей власти, принял настоящий Основной закон.
Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург. Бремен, Гамбург, Гессен, Мекленбург-Передняя Померания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Рейнланд-Пфальц, Саар, Саксония, Саксония-Ангальт, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия на основе свободного самоопределения окончательно утвердили единство и свободу Германии. Посему настоящий Основной закон имеет силу для всего немецкого народа."

Ответить

sazon

А дальше Вы, "не клинический не идиот" конституцию Германии не читали? Этнические немцы там где то прописали себе какие то отдельные права по принципу "большинства" как этого некоторые националисты наши требуют? Тем более под этническим и историческим понятием "немецкий народ" подразумеваются целая куча народностей. Типа баварцев, саксонцев, прусаков и т.д. КАк и под единым "французским" народом подразумевается куча всяких бургундцев, провансальцев и прочих "дартаньянов" :)))

Ответить

...под этническим и историческим понятием "немецкий народ" подразумеваются целая куча народностей. Типа баварцев, саксонцев, прусаков и т.д.
--====----====----====----====--
.
И что, все они являются субъектом права, согласно немецкой конституции? Или всё же им является немецкий народ?

Ответить

sazon

Понятие "немецкий народ" точно такое же как и "российский народ". Это некое обобщение, не более того...

Ответить

Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов.
--====----====----====----====--
.
То есть Эренбург, в данном случае, обобщал, так? "Не более того"? Сазон, Вы даже не понимаете насколько Вы смешны.

Ответить

...немецкий народ, исходя из своей конституирующей власти....
Ещё раз повторяю, или ты с логикой не дружишь? О том, что субъектом власти в Германии является немецкий народ - об этом прямо написано в их конституции. И ещё, баварцы, саксонцы - это то же самое, что у нас сибиряки, уральцы, поволжцы, поморы - генетически один народ. Всяких турков у них к немцам не относят, и привелегии, вроде доступа к власти, туркам и арабам не предоставляют.

Ответить

sazon

Женя, не порите муру :)))
Читайте Конституцию Германии. Специально для Вас повторюсь:
З2. Никому не может быть причинен ущерб или оказано предпочтение по признакам пола, происхождения, расы, языка, места рождения и родства, вероисповедания, религиозных или политических взглядов. Никому не может быть причинен ущерб в силу наличия у него недостатков.
Так что "доступ к власти" у них открыт хоть для зулуса, если этот зулус имеет гражданство Германии :)))) Другое дело, что не каждому зулусу это гражданство дадут. Ну дык тут как бы им виднее кого гражданскими правами наделять, а кого нет...

Ответить

Особенно позабавило, что прусаков и боварцев отнесли к "генетически одному народу" :)))))

Ответить

Ой, как все запущено-то у автора... Все в голове перемешалось - народ, земля, правительство, любовь, ненависть...
Национализм - это в первую очередь форма ксенофобии, и, очевидно, к "любви к народу" отношения не имеет. Тем более, что любить абстрактный "народ" целиком возможно только в предвыборной речи, а на деле невозможно.
Так же и правительство к Отечеству имеет очень маленькое отношение - примерно как глисты к человеку.

Ответить

Вот из-за такой позиции русские, не будучи в большинстве своем националистами, не организауют свои диаспоры за рубежом, не объединяются для отстаивания своих прав и интересов. Чего не скажешь о всех остальных народах, даже европейских - немцы, например, всегда поддерживают друг друга, и не принимают близко к сердцу всякую либералистическую толерантную чухню типа любви всех ко всем.

Ответить

Национализм - это в первую очередь форма ксенофобии, и, очевидно, к "любви к народу" отношения не имеет.
--====----====----====----====--
.
Специально для Вас веточка:
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1320637206.php#comment2536466

Ответить

"Любовь к Отечеству и любовь к народу надо разделять."
-
Любовь к народу - это любовь к его духу, душе (к традициям и культуре в лучших и даже не самых лучших их проявлениях...), примерно похоже на любовь к родителям, принимая их со всеми достоинствами и недостатками...
любовь к Отчизне (Отечеству) - это проявление благодарного чувства к тому, как именно проявляется дух (душа) народа на родной земле... также похоже на любовь к родителям (роду, предкам), уважение их труда и заботы о стране и детях... ведь недаром слова Отечество и отчий дом происходят от общего корня...

Ответить

кстати, русский национализм в простом, народном или русском, понимании этого понятия (тут у разных народов могут быть различия в понимании данного вопроса...) - забота о своей нации, народе... и ничего дополнительного или лишнего в это обычно не вкладывается... более того, в русской традиции заложена справедливая и щедрая забота о большой семье в широком понимании этого социального явления... то есть, забота обо всех проживающих в общем доме (Отчизне, на общей земле) людях, не зависимо от их конкретной национальности...

Ответить

и ещё о "привилегированности" русского народа... лично видится одно "привилегированное" право - право взять на себя и нести без жалоб бремя ответственности за судьбу всей страны... с помощью других народов, проживающих на общей земле, конечно... а если ещё какой-то народ захочет стать государствообразующим и взять бремя ответственности на себя - никому этот путь не заказан... немцы (на царском троне) пробовали, большевики-интернационалисты (обычно "местечковые") пробовали, даже чеченцы, позиционировавшие себя спаяной едиными устремлениями нацией, способной диктовать условия другим, тоже попробовали... вообще-то есть предположение, что наций, способных объединить в единую общность народы с различной ментальностью на земле осталось не так уж много... британцы, китайцы да вот ещё и русские... просто так уж сложилось в ходе эволюции цивилизаций... так что выбор за ныне живущими поколениями...

Ответить

Добавлю лишь, что для остального мира мы РУССКИЕ независимо от истиной национальности. К тому же вспомним признак самоопределения национальности: на каком языке человек думает, к той национальности он и относится.

Ответить

"К тому же вспомним признак самоопределения национальности: на каком языке человек думает, к той национальности он и относится."
---------------------------------
Бу-га-га, ты просто смешон. Спроси любого татарина, на каком языке он думает - 90% думают на русском языке. И тем не менее, все они считают себя татарами.

Ответить

Хорошо, что смешон. А мне вот от слов некоторых "спецов" чот совсем не смешно. Плакать охота

Ответить

sazon

Дык тут главное, что те татары себя таки считают российскими татарами, а не татарскими :)))) И думают по русски именно что они татары российские, а не крымские :)))

Ответить

Автор статьи не очень представляет в какое время и в каком государстве он живет. Не берет в расчет соседей пока еще своего государства.
В частности, никогда не задумывался о том, что в результате реализации своих идей у него есть огромный шанс превратится из представителя титульной нации в представителя нац.меньшиства во враждебном окружении.
Хотя, видимо он живет не в башкирии и не в бурятии скажем...
Мне лично по душе вот это:
"Он был настоящим интернационалистом - преступников всех национальностей ненавидел одинаково сильно!" ;)
Не помню, кто автор.

Ответить

+1 Отлично! Сазону тоже зачёт. Нациков - в игнор.

Ответить

По теме текста способен что-нибудь сказать? Или ты такой же тупица, как и сазон?

Ответить

sazon

Вот вот, народ русский они значит любить призывают, а вполне себе русского Сазона, представителя этого самого русского народа, "тупицей" обзывают. И ведь при случае даже по мордам мечтают дать. :))) И тут двойные стандарты и лицемерие. Какая досада и пичалька. Я так расстроен :))))

Ответить

Когда у человека кончаются аргументы и он переходит на оскорбления, то это, по-моему, гораздо более явный признак слабоумия, чем моя неспособность понять националистическую идею.

Ответить

Смею заметить, что ты первый опустился до оскорблений, назвав людей, обсуждащих идеологию национализма, нациками.

Ответить

sazon

Он значит Вас "нациком" обозвал, а Вы в ответ Сазона "тупицей". Однако культурненько так. И чисто в русских традициях :)))

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   169 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.